Свободный график, крутая крыша и мистер Вульф из Pulp Fiction. Николай Колесник о том, чем живёт компания Ecwid
Вот кто бы что ни говорил, уже десять — пятнадцать лет в Ульяновске активно развиваются IT-компании. У нас модно бросаться ёмкими определениями типа «столица», но IT-столицей я бы город не называла. Всё же айтишники живут где-то вне муниципальных центров. Но глядя, как главный по HR международной компании Ecwid Николай Колесник подъезжает на самокате к модному бару в знойный полдень, сразу забываешь, что ты на родине. Сам Николай из Ульяновска уезжать не собирается — ему здесь комфортно, ведь всё, что хочется, легко создавать своими руками.
Для справки. Облачный виджет Ecwid позволяет бизнесу быстро и без помощи программистов встроить в свой сайт, блог или страницу в соцсети полноценный интернет-магазин — достаточно добавить несколько строчек JavaScript-кода. У компании более 3 миллионов клиентов, а годовой оборот исчисляется миллиардами рублей.
Ещё каких-то десять лет назад начать торговлю в интернете было целой наукой — без программистов бизнес обойтись никак не мог. В 2009 году IT-компания Ecwid из Ульяновска «запилила» платформу, которая позволяет «прикрутить» полноценный интернет-магазин куда угодно.
На платформе ежемесячно регистрируется около 20 тысяч новых клиентов. Основная их масса живет в США, Австралии, Канаде, Великобритании и странах Латинской Америки. Из России — только 7–9% клиентов.
Николай занимается в компании подбором персонала. А от этого напрямую зависит её успех. В ульяновском офисе работают исключительно наши с вами земляки, ну или те, кто с лёгкостью переезжает сюда из других регионов. Мы поговорили с HR-гуру о том, что помогает найти нужных сотрудников, как разнообразить свой график, зачем путешествовать с маленьким ребёнком и что объединяет Ульяновск, Самару и Владивосток.
«Когда Ecwid был «маленьким с кудрявой головой», там работало 4-5 человек, это был небольшой стартап, созданный на личные деньги основателей»
— С самого основания компании в Ecwid работаешь?
— Скажем так, я с самого основания в этой компании людей нахожусь. Я был в буквальном смысле рядом с теми, кто создавал компанию в 2008 году – мы сидели в одном офисе. Ecwid вырос как отдельный проект в компании «Креативная разработка», которая за 19 лет занималась разными продуктами. Как продукт Ecwid появился в 2009 году – 25 сентября ему будет 10 лет. Как отдельная компания он появился в начале 2011 года. Всё это время, с 2006 года, я работал в «Креативной разработке», а в Ecwid пришёл в 2012 году, когда начался период его бурного роста.
Когда Ecwid был «маленьким с кудрявой головой», там работало 4-5 человек, это был небольшой стартап, созданный на личные деньги основателей. Спустя год с небольшим проект доказал свою пригодность, востребованность среди клиентов, и компания начала искать инвестиции, потому что бизнес в разработке программного обеспечения не позволяет компаниям развиваться органически достаточно быстро. Внешние инвестиции делают рост быстрым, что и случилось с Ecwid в 2012 году. Тогда потребовался отдельный человек, который занимался бы подбором и наймом персонала. Я, скажем так, «сменил конфессию»: до этого у меня была инженерная работа, а в начале 2012 года я стал заниматься персоналом одновременно в X-Cart и Ecwid. В начале 2013-го нашел себе чудесную замену в X-Cart и полностью ушёл в Ecwid.
— Насколько удаётся заполнить вакансии сотрудниками из Ульяновска? Или есть люди из других регионов?
— Тут скорее особенность не в вакансиях, не в индустрии, не в нашем городе, а в подходе. Мы всегда стараемся набирать людей только из Ульяновска и не очень верим в эффективность удалённого сотрудничества. У нас было несколько удалённых сотрудников, и, к сожалению, не получалось с ними плодотворно работать. Об этом можно много говорить, есть много кандидатов, которые хотят работать из других городов, говоря: у меня хороший опыт, возьмите меня, давайте я поработаю… К сожалению, нет, эффективно не получается. Поэтому в ульяновском офисе у нас работают только ульяновцы.
У нас есть ещё офисы в Самаре, во Владивостоке и в США. Если говорить про то, ищем ли мы сотрудников в других городах… У нас было несколько относительно неплохих опытов, когда мы принимали сотрудников из других городов, и они переезжали. У нас был человек, переехавший из Одессы, один человек переехал из Приднестровья и в Самару один сотрудник переехал из-под Питера. Человек из Одессы проработал несколько лет, человек из Приднестровья проработал всего несколько месяцев и вернулся, а человек из-под Питера пока работает.
«Клиент может прийти к нам с любой проблемой, связанной с нашим продуктом или даже со сторонним продуктом, который косвенно к нам относится»
— А почему у вас нет офиса в самом очевидном месте для его создания – в Москве?
— У нас был номинальный офис в Москве – пара кабинетов. Был человек, который оттуда перманентно работал, но это не показало свою эффективность. Я знаю много компаний, где рабочие силы, девелоперский центр находится в регионе, а небольшой офис, который является своеобразным «интерфейсом доступа» к команде разработки, — в Москве. По сути, они там продают услуги тех, кто работает здесь. Мы не продаём услуги, мы продаём продукт, которому не нужны продажники, нам не нужен человек, который может «быстренько приехать на метро» завтра. Если возникает необходимость командировки, люди едут, но сейчас есть самые разные возможности для связи, необязательно ехать лично. Это если говорить про партнёрские отношения. С клиентами мы очно не видимся, они покупают продукт сами, с ними не нужно встречаться.
— Но, тем не менее, есть офис во Владивостоке. Зачем он нужен? Чтобы охватить восточную часть России?
— Не совсем. Владивосток нам нужен, чтобы организовать круглосуточную поддержку наших клиентов. В той части России клиентов немного, но всё-таки понятно, что у нас бизнес крутится в западной и чуть-чуть в центральной части России. Восточная часть – это добыча или торговля с другими странами. Там нет малого бизнеса, настолько нуждающегося в интернет-торговле, жители больше взаимодействуют с Китаем, а там малого онлайн-бизнеса нет. Весь «малый» онлайн-бизнес в Китае — Taobao, Aliexpress и DealeXtreme! Такого понятия, что я малый бизнес, дай-ка я сделаю себе интернет-магазин, у людей нет. Владивосток нам был нужен, чтобы организовать круглосуточную поддержку.
Самый первый и очевидный способ для этого – организовать здесь работу в три смены. Очень многие задают вопрос, почему мы так не сделали. У нас для этого много причин. Если сравнивать с другими компаниями, где есть ночная смена, на наш взгляд, у нас совсем другой подход к клиенту и продукт наш сложнее, хотя не хочу задеть банки и другие компании, где действует круглосуточная поддержка. У них набор проблем может быть ограничен, любой сотрудник его может изучить за месяц-два, а дальше просто идти по определённым скриптам, задавать клиенту вопросы и в течение нескольких минут дать ему решение проблемы. В нашем случае варианты возможных сложностей огромны. Ecwid – это встраиваемое решение, то есть такая штука, которая позволяет добавить интернет-магазин куда угодно, это уже образует большой выбор причин проблем.
Мы отличаемся и подходом к клиенту. Антонимом этого можно назвать «затёртую» цитату работников «Сбербанка»: «Где карту получали, туда и идите». Мы делаем наоборот: клиент может прийти к нам с любой проблемой, связанной с нашим продуктом или даже со сторонним продуктом или сервисом, который косвенно к нам относится. Например, клиент из Швеции может прийти и сказать: «Я слышал, что что-то изменилось в системе налогообложения у нас в стране относительно продажи цифрового контента в Евросоюзе. Я не знаю, что там у нас происходит, разберитесь». Мы ищем, разбираемся, объясняем ему. Ещё один пример. Недавно пришёл клиент и попросил посоветовать ему графический редактор для обработки фотографий. Теоретически можно связать этот вопрос с интернет-торговлей. Вероятно, он спрашивает нас, потому что готовит фото товаров для интернет-магазина. Мы могли бы ему сказать: чувак, это не имеет отношения к Ecwid, иди погугли. Но мы так не делаем, а предлагаем ему несколько вариантов. Такой подход к клиентам, такой набор типов вопросов усложняет работу.
Работа с клиентами требует усилий, а в три часа ночи даже «сова» не может максимально эффективно что-то делать. Как показывает практика других компаний, те, кто работает в третью смену, простите, тупят. Мы решили, что позволить это не можем. И людей терять тоже не хотим. У тех, кто работает в третью смену, большая текучка. Для какого-то колл-центра крупной компании вполне нормально иметь штат в 500 человек и ежегодно обновлять 450. Средний «срок годности» такого агента поддержки, грубо говоря, всего полгода. У нас за полгода человек начинает отдавать вложенные в него знания и усилия, и мы хотели бы, по возможности, работать с ними всегда. Когда в Ульяновске ночь, день во Владивостоке, и его жители могут работать с клиентами комфортно. Мы хотели бы в идеале открыть филиал в Петропавловске-Камчатском, но там немного тех, кто владеет английским свободно, за полгода мы нашли всего одного соискателя. Поэтому в результате выбор пал на Владивосток. Там мы открыли офис в 2017 году и с тех пор он успешно действует.
«У нас в штате есть человек, который решает все проблемы, как мистер Вульф в «Криминальном чтиве», — это «менеджер по счастью»
— Насколько я понимаю, у вас и в офисе очень комфортно. Чем привлекаете новых сотрудников?
— Мне бы не хотелось, чтобы новые сотрудники приходили только ради комфорта. Хочется, чтобы приходили за интересными задачами и профессиональными перспективами. Мы делаем офис комфортнее и для тех, кто у нас давно работает. Из-за кадрового голода в нашей индустрии все компании делают всё возможное для своих сотрудников. Хвастаться тем, что у нас есть кофе и печенье – это уже моветон, потому что есть у всех. Какие ещё ништяки предлагают IT-компании? Свободным графиком тоже почти никого не удивишь, хотя в Ульяновске я знаю много компаний, которые на собеседовании обещают свободный график, а потом человек узнаёт, что ему нужно еженедельно составлять почасовой отчёт, сколько часов и над какой задачей он работал. На мой взгляд, это нечестно! «Делай всё, что хочешь, но только тогда, когда мы разрешим». У нас предполагается настоящий свободный график, когда человек сам планирует свой день. Тот, кого нужно постоянно контролировать, нам не подходит. И наоборот, люди, которые сами умеют распоряжаться своим временем, как правило, эффективнее работают. Если такой сотрудник у нас качественно выполняет свои задачи, он может работать 6 часов, 4 часа в день… пожалуйста! Я это всегда объясняю на собеседовании: ты можешь 12 часов сидеть с очень серьёзным видом и кряхтеть, но если ты будешь делать меньше, чем все остальные, тебе никто не будет рад.
Свободный график даёт нам возможность заниматься чем-то ещё, помимо рабочих обязанностей. В течение дня без записок от мамы или от жены/мужа ты можешь сходить на приём к врачу, в бассейн, на танцы, к репетитору на рисование, например. В новом офисе мы очень клёво оформили крышу, где нам нравится проводить время. А в том здании, которое чуть раньше появилось, для отдыха предназначен огромный балкон.
В целом, этот подход: свободный график, свободные передвижения по городу, — много даёт тем, кто раньше так не работал. Ты можешь сам управлять своей жизнью. У нас есть небольшой спортзал в офисе – качалочка. Велопарковка, зона шашлыка-барбекю во дворе. Это нормально, я к этому очень привык.
Из того, что у нас появилось недавно, мы запустили так называемый «консьерж-сервис». По-другому мы называем сотрудника «менеджером по счастью». В чём смысл этой работы: у нас в штате есть человек с суперзолотыми руками и огромной сетью знакомств, который готов взять на себя рутинную работу коллег. Это человек, который решает проблемы, как мистер Вульф в «Криминальном чтиве». Каждый может написать ему задание, и он выполняет его. Как показала практика, самое популярное задание сейчас – всё, что связано с обслуживанием автомобилей и получением посылок. Можно попросить его помыть машину или вкрутить лампочку в подъезде. Несколько раз этот «менеджер по счастью» помогал коллегам с переездом. Ему несложно, а человек, который долгое время не успевал сделать это сам, остаётся рад. Счастье складывается из мелочей, не надо это забывать!
Свободный график – это палка о двух концах! У тебя не спрашивают, куда ты уходишь после обеда, но если ты команде нужен в 8 вечера, ты не можешь сказать, что у тебя закончился рабочий день. Поскольку мы предлагаем продукт круглосуточно, непрерывно 10 лет подряд в 175 странах мира, мы не можем себе позволить в 10 вечера по ульяновскому времени сказать: «Рабочий день закончился, поэтому починим завтра!» — и оставить миллион клиентов на 12 часов без поддержки. Когда Ecwid ещё рос как продукт, ответственные за инфраструктуру и починку просыпались в 3 часа ночи и чинили. Сейчас такого нет, всё работает, а на ночные звонки отвечает владивостокский офис. Но те, кто работает с клиентами, не могут себе позволить отмечать майские праздники или уйти в десятидневный запой в январе. 95% наших клиентов живут не в России, и им не объяснишь, почему ты не работаешь в День труда… Такие диалоги случаются. Говоришь клиенту: у нас будет Labour Day, мы не будем работать. Они говорят: подождите, ведь день труда… Конечно, служба поддержки работает в праздники, но они могут взять выходной в счёт этого в любой день и получить оплату по двойному тарифу. Это тоже клёвый ништяк! За праздничные дни января они получат примерно месячную зарплату.
«Люди приезжают на Ulcamp потусить, ради атмосферы, почему мы этому сопротивляемся?»
— Если отвлечься от работы и перейти к досугу… В Ульяновске есть два заметных IT-мероприятия – Ulcamp и «Стачка». Чем уникален Ulcamp, в организации которого Ecwid принимает непосредственное участие?
— На самом деле, история у двух мероприятий такая: в 2011 году Сергей Булаев и его компания, которая тогда называлась «Скрипт», решили собрать коллег по цеху. В начале 2000-х IT-компании Ульяновска были очень разрозненными, никто друг с другом не общался, а наоборот, все «дружили» друг против друга. А Сергей решил ребят познакомить. Собрали тогда X-cart, Ecwid, Itech и компанию Льва Валкина, которая тогда называлась Echo. Поехали просто на природу, а чтобы всё не превратилось в обычную пьянку, позвали людей из других городов, которые были готовы выступить с докладами. Было всего 4-5 докладчиков, и сам формат всех удивил: как это так – конференция на пляже! Это, наверное, было своеобразное изобретение. Всем понравилось, и в 2012 году решили за организацию взяться все вместе. Это собрало человек 350 и стало заметно правительству региона.
И в 2012 году появилась «Стачка». Мы в «Стачке» долгое время не участвовали просто потому, что были в другой группе IT-компаний. Только в этом году Ecwid немного поучаствовал в «Стачке» как организатор. Наши ребята курировали три секции – две самых инженерных, DevOps и Backend-разработка, и я вёл секцию по образованию и кадрам в IT.
Ulcamp растёт из года в год, увеличивается количество участников, формат становится дружелюбнее. По-моему, в 2016 году, помню весной, когда мы планировали проведение конференции, собрались оргкомитетом, и там было сказано, что Ulcamp превращается в фестиваль. Люди приезжают потусить, почему мы этому сопротивляемся? Всё больше приезжает не айтишников, они едут ради атмосферы. Всё больше компаний организуют какие-либо развлекухи на территории лагеря.
Вскоре в России появились другие IT-фесты, и мы поняли, что на правильном пути. Если тебя копируют, ты всё делаешь правильно. Я сейчас, даже если захочу, не вспомню всех возможностей, которые даёт Ulcamp. Спорт, еда, игры, воркшопы, музыка… Среди спикеров у нас – всё более и более крутые люди. Мы движемся в сторону большого фестиваля разнообразных развлечений. Но есть и трудности: крупное мероприятие сложнее организовать, больше ответственности. Например, люди удивляются, когда мы пытаемся чуть-чуть повысить цены на билет. Поэтому мы сохраняем цены на уровне позапрошлого года, из-за этого мы теряем прибыль. Прямо скажу, только последние два Ulcamp’а не убыточные, все остальные работали в минус для нас. Но и в последние два года прибыль небольшая. Условно говоря, шесть компаний-организаторов получают месячную зарплату специалиста за мероприятие, которое готовят несколько месяцев. Это энтузиазм плюс промо себя в регионе.
«Мы говорим на разные темы, но всегда есть одна общая тема — что бы нам ещё бесполезное из своего рабочего процесса убрать. Самое интересное, каждый год мы находим то, что можно упростить»
— А правда ли, что вы на Ulcamp «выбиваете муду» из своих сотрудников?
— Само слово муда в мой лексикон когда-то внёс основатель Ecwid Руслан Фазлыев. Это японский термин, который обозначает бесполезную работу, телодвижения, которые пользы не приносят, но мы их должны выполнять. В жизни мы делаем много муды, особенно это касается всяческой бюрократии. Приведу пример. Когда-то в компании «Креативная разработка» при входе и выходе мы отмечались, у нас был сканер пальца. В час пик было так, что люди застревали в пробке на входе. А когда ты забывал отметиться на входе, это создавало дополнительные проблемы. Если кабинет закрыт, нужно было взять ключ, расписаться в тетрадочке, и при выходе так же сдать его. Мы в какой-то момент решили всё упростить, потому что задумались: зачем нам это. Давайте посмотрим, что будет, если мы не будем контролировать рабочее время. Вроде бы мы ничего не теряем. Раз — и отключили пальценажимательную машинку. И процесс доступа в офис стал значительно проще. Потом перестали запирать дверь на ключ, мы же там не храним домашнее видео или что-то ещё суперличное… Стало удобнее. Мы каждый год проводим летом один рабочий день вне офиса — собираемся все вместе и едем на турбазу. И мы часть этого дня посвящаем полезным разговорам, говорим на разные темы, но всегда есть одна общая тема — что бы нам ещё бесполезное из своего рабочего процесса убрать. Все делятся тем, что их напрягает. Самое интересное, каждый год мы находим то, что можно упростить. Один из принципов муды — если мы выбираем какой-то путь решения проблемы, это не значит, что он навсегда. Подход «мы так делаем потому, что всегда так делали» — не работает. Оправдываться, что ты делаешь бесполезную хрень только потому, что так заведено, это неправильно.
— Сколько времени у тебя лично остаётся на какие-то развлечения и хобби?
— Конкретно в офисе я, наверное, нахожусь около 8 часов. Но так не бывает, чтобы я вечером не заглянул в почту, кому-то что-то не ответил, не поговорил. Бывает и больше часов. Но мы сами не пропагандируем много работать и не хвалим за это. За переработку мы не доплачиваем, а наоборот, просим оптимизировать график. Переработки случаются, наверное, в первые полгода работы, когда люди попадают немножко в другой мир. Он их затягивает, они проводят много времени на работе, и это приводит к усталости в первые 4-6 месяцев. У нас есть регулярные встречи с руководителем отдела, когда даётся обратная связь. Это не формальный отчёт, не нужно докладывать по стойке смирно, просто разговор о том, как прошла неделя. Если сотрудник говорит об усталости — это звоночек, что нужно что-то менять в рабочем процессе. Мы стараемся делать так, чтобы наши люди не выгорали на работе.
Ещё есть интересный момент: наш офис открыт круглосуточно, и в воскресенье я иногда вижу, что сотрудники выходят на работу. Они имеют свободу выбора, поэтому им никто не запрещает приходить и в выходные. Все работают по разным графикам, и если они до сих пор с нами, значит, они работают хорошо.
Я сам вне работы хожу в спортзал. Мы с женой работаем в одной компании, но ходим в спортзал через день: я в понедельник, среду, воскресенье, она во вторник, четверг и субботу. Чего-то более-менее регулярного у меня нет. Типа каждую среду я хожу в музей! Не хожу, нет у нас столько музеев.
Люблю путешествовать, особенно насыщенным выдался прошлый год. Было два мобильных путешествия — мы выгуливали ребёнка по странам Восточной Европы. У меня получилось, что мы объехали 14 стран за один раз. Сейчас у него наступил период тоддлерства, 2,5 года, у него такой возраст, что 8 часов ехать в машине с ним не получится. У него наступил период активного изучения окружающего мира, он может долго ходить сам. А когда ему было полтора, и он ходил мало, ему, конечно, было прикольно сидеть и смотреть в окно.
Свободный график даёт людям возможность не просто работать из дома, а работать, путешествуя, из любой точки земного шара. И несколько прошлых зим мы работали в тёплых странах. Так, в 2014 и 2015 годах мы на два месяца уезжали в Таиланд. В 2016 году ребята ездили зимовать на Бали, в 2017-ом — на Шри-Ланку, кто-то уезжал надолго в Питер, а кто-то — на дачу. Это интересный ништяк, потому что немногие индустрии позволяют работать онлайн из другой страны. А в нашем случае это достаточно легко: если ты уже доказал, что тебя не нужно постоянно контролировать, предупреждаешь команду и руководителя и едешь.
Есть у нас специальная программа «перемешивания» наших офисов: например, сотрудники из Ульяновска едут во Владивосток и делятся там опытом, знаниями. В Самару мы ездим постоянно, некоторые ездили в США, но в последние год-полтора получить туда визу становится сложнее. Мы выбираем произвольных двух сотрудников для поездки раз в квартал. Точно так же, погостить, приезжают американские сотрудники. Как правило, мы стараемся приурочить эти командировки к Ulcamp’у или нашему рабочему дню, когда мы едем на турбазу. Мне кажется, это круто — за счет компании съездить в Америку!
«Люди приезжают не в Ульяновск, они приезжают к нам!»
— Что привлекает людей в Ульяновске? Почему-то же люди приезжают из той же Самары, из Владивостока…
— Они не в город приезжают, а к нам. В этом всё дело! Если у тебя есть возможность сменить город, не меняя при этом места работы, — грех ей не воспользоваться.
— Чего, на твой взгляд, не хватает Ульяновску?
— Я, как человек, который никогда не хотел переехать в Москву (только в Питер с мая по сентябрь!), всё больше и больше понимаю, что здесь всего хватает. Понятно, Ульяновск теряется при сравнении с миллионниками, это очевидно, это следствие размера города. В каком-нибудь Екатеринбурге больше баров, но не потому, что их нам нужно больше, у нас нет потребности. Могу рассказать про Владивосток. До того, как я там побывал, я был уверен, что это большой город, минимум, как Самара. Оказалось, что в нём на 10 тысяч человек меньше, чем в Ульяновске! Но из-за близости многих иностранных автопроизводителей там в разы больше машин. Я ездил на открытие нашего офиса и собеседовал сотрудников. В основном, мы их набирали из числа недавних выпускников вузов. Из первых тридцати, кого мы отсобеседовали, своей машины не было только у двоих. Это обычные жители Владивостока!
На мой взгляд, в Ульяновске всё отлично в плане количества машин, развитой пешеходной инфраструктуры, наличия парков и зелени в целом… У меня есть одно любимое место в области — в районе Архангельского, точнее не скажу, куда мы часто выезжаем с палатками — в лесу потусить. Когда у меня появился ребёнок, я стал чаще гулять в парке своего детства — на Среднем Венце. Люблю гулять по Гончарова и Венцу, там же есть маленькие машинки, на которых катается мой сын. Прямо скажу, последние полтора-два года весь наш отдых крутится вокруг мест, где было бы интересно ребёнку, где его можно накормить и так далее. У нас пока не развита культура мест kids friendly (где допустимо находиться с детьми — прим. ред.), я знаю, что кого-то до сих пор коробит, если он видит в кафе или ресторане родителей с ребёнком. Ведь для многих поход в ресторан — это праздник, а раз праздник — то алкоголь, а раз алкоголь — то какого чёрта здесь делает твой ребёнок… Постепенно кафе как культура становятся обыденнее, вызывают меньше пиетета, и как следствие, в них появляется упор на семейный отдых. И значит, всё больше и больше детских стульчиков. Я думаю, пройдёт лет пять, и у нас откроются детские кафе типа сети «АндерСон» в Москве. Дело же не в городе, а в конкретной эпохе, в запросе. Будет спрос — всё у нас появится!
Фото на превью — Александр Кременицкий для darykova.ru, остальные фото предоставлены Николаем Колесником
